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Das ultimative Öl für den M2 Competition
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Beitrag
<blockquote data-quote="Kandan" data-source="post: 230536" data-attributes="member: 6471"><p>[USER=8831]@Maschine[/USER]</p><p>Ohne dir nahetreten zu wollen, aber deine Ausführungen beinhalten viel Allgemeingültigkeiten, aber so gut wie keine Daten oder Fakten.</p><p></p><p>Lass es mich kurz zusammenzufassen:</p><p>Du kennst die Ergebnisse des von BMW verkauften Öls (hier Shell) nicht. Ich sage auch nicht, dass es schlecht ist. Warum auch...Ist ein sehr gutes Öl, aber sicher nicht Top of class in manchen Punkten.</p><p></p><p>Trotzdem:</p><p>Du sagst, da es ein "großer" Hersteller ist und von BMW beworben wird "muss" es per se besser sein als z. B. von kleinen Herstellern (was ist eigentlich mit grossen Marktbegleitern wie z. B. Aral...?) da besseren Zugang zu hochwertigen Additiv Paketen, mehr Budget, weitreichende Prüffeldressourcen, bessere Kommunikation zu den OEMs usw.</p><p></p><p>Dem widerspreche ich - zumindest deiner Argumentation, dass es automatisch besser sein soll als von einem kleinen Hersteller, nur weil es mit BMW einen Abnahmevertrag gibt.</p><p>Das kann stimmen, ist sicher aber nicht garantiert oder allgemeingültig!</p><p>Ich selber arbeite in der Entwicklung eines der größten Tier1 Zulieferer und es ist durchaus auch so, dass kleinere Konkurrenten in der Nische durchaus bessere, nicht unbedingt günstigere Lösungen anbieten können...</p><p>Zudem arbeite ich mit der Entwicklung von Fuchs (Mannheim) zusammen.</p><p>Zwar in der Entwicklung von Wälzlagerschmierungen, aber auch das Thema Motoröl habe ich dort schon öfter und intensiv angesprochen, weil es mich eben interessiert (Tribologie ist nun mal interesant <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" />)</p><p>Ich weiß nicht ob dir Fuchs "zu klein" ist, um deren Meinung zu akzeptieren, aber Tenor ist dort eindeutig:</p><p>Zu sehr großen Teil sind (vergleichbare) Öle der Hersteller ähnlich bis absolut vergleichbar und die Additivierung ist auch in der Branche in deren Expertenkreisen sehr gut durchdrungen. Lassen wir es einfach mal so stehen...</p><p></p><p>Also bleibe ich bei folgenden 3 <strong>Fakten</strong>:</p><p></p><p>- Öle wie z. B. von Ravenol, Rowe, Motul, Liqui Moly, Fuchs, Castrol, Aral (und viele andere) haben bei älteren LLxx Normen (wie Z. B. LL01 oder LL04) eine namentliche Freigabe von BMW, also min. Erstbefüllungsqualität!</p><p>Positiv validiert und überprüft durch und bei BMW in den verschiedenen Verschleißtests.</p><p>Bei neueren Normen wie die LL17FE+ gibt es noch wenige namentliche Freigaben - logisch denn das Freifahren dauert einfach viel Zeit aber auch da werden es immer mehr.</p><p>Das macht ein OEM nämlich auch im Eigeninteresse um der Einkaufsabteilung durchaus Möglichkeiten zu eröffnen.</p><p></p><p>- Unabhängige Laborberichte haben keine allumfassende Richtigkeit, aber besser als nur darauf zu vertrauen was für ein Herstellersticker in der Tankklappe aufgeklebt ist und sie geben definitiv einen Hinweis auf die mögöiche Performance des Schmierstoffs. Wie man solche Informationen verarbeitet oder anwendet ist einem selber überlassen (wie fast alle Infos aus dem WWW).Um so mehr Daten vorliegen, desto besser das Bild.</p><p></p><p>- Wichtiger als der Ölhersteller den man reinkippt, ist die Verkürzung des Intervalls (deutlich weg von den geforderten 30.000km).</p><p>Das ist 100%ig bewiesen und wissentlich nicht von den Motorenentwicklungen bzgl Performance oder Langlebigkeit getrieben sondern eine Reaktion auf Marktvorgaben und Kundenakzeptanz. Genauso wie die immer weiter reduzierten Initialviskositäten eine Reaktion auf Verbrauchs- bzw. Emissionsvorgaben sind und nicht weil die Motoren dadurch unbedingt länger und besser halten...</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Kandan, post: 230536, member: 6471"] [USER=8831]@Maschine[/USER] Ohne dir nahetreten zu wollen, aber deine Ausführungen beinhalten viel Allgemeingültigkeiten, aber so gut wie keine Daten oder Fakten. Lass es mich kurz zusammenzufassen: Du kennst die Ergebnisse des von BMW verkauften Öls (hier Shell) nicht. Ich sage auch nicht, dass es schlecht ist. Warum auch...Ist ein sehr gutes Öl, aber sicher nicht Top of class in manchen Punkten. Trotzdem: Du sagst, da es ein "großer" Hersteller ist und von BMW beworben wird "muss" es per se besser sein als z. B. von kleinen Herstellern (was ist eigentlich mit grossen Marktbegleitern wie z. B. Aral...?) da besseren Zugang zu hochwertigen Additiv Paketen, mehr Budget, weitreichende Prüffeldressourcen, bessere Kommunikation zu den OEMs usw. Dem widerspreche ich - zumindest deiner Argumentation, dass es automatisch besser sein soll als von einem kleinen Hersteller, nur weil es mit BMW einen Abnahmevertrag gibt. Das kann stimmen, ist sicher aber nicht garantiert oder allgemeingültig! Ich selber arbeite in der Entwicklung eines der größten Tier1 Zulieferer und es ist durchaus auch so, dass kleinere Konkurrenten in der Nische durchaus bessere, nicht unbedingt günstigere Lösungen anbieten können... Zudem arbeite ich mit der Entwicklung von Fuchs (Mannheim) zusammen. Zwar in der Entwicklung von Wälzlagerschmierungen, aber auch das Thema Motoröl habe ich dort schon öfter und intensiv angesprochen, weil es mich eben interessiert (Tribologie ist nun mal interesant :)) Ich weiß nicht ob dir Fuchs "zu klein" ist, um deren Meinung zu akzeptieren, aber Tenor ist dort eindeutig: Zu sehr großen Teil sind (vergleichbare) Öle der Hersteller ähnlich bis absolut vergleichbar und die Additivierung ist auch in der Branche in deren Expertenkreisen sehr gut durchdrungen. Lassen wir es einfach mal so stehen... Also bleibe ich bei folgenden 3 [B]Fakten[/B]: - Öle wie z. B. von Ravenol, Rowe, Motul, Liqui Moly, Fuchs, Castrol, Aral (und viele andere) haben bei älteren LLxx Normen (wie Z. B. LL01 oder LL04) eine namentliche Freigabe von BMW, also min. Erstbefüllungsqualität! Positiv validiert und überprüft durch und bei BMW in den verschiedenen Verschleißtests. Bei neueren Normen wie die LL17FE+ gibt es noch wenige namentliche Freigaben - logisch denn das Freifahren dauert einfach viel Zeit aber auch da werden es immer mehr. Das macht ein OEM nämlich auch im Eigeninteresse um der Einkaufsabteilung durchaus Möglichkeiten zu eröffnen. - Unabhängige Laborberichte haben keine allumfassende Richtigkeit, aber besser als nur darauf zu vertrauen was für ein Herstellersticker in der Tankklappe aufgeklebt ist und sie geben definitiv einen Hinweis auf die mögöiche Performance des Schmierstoffs. Wie man solche Informationen verarbeitet oder anwendet ist einem selber überlassen (wie fast alle Infos aus dem WWW).Um so mehr Daten vorliegen, desto besser das Bild. - Wichtiger als der Ölhersteller den man reinkippt, ist die Verkürzung des Intervalls (deutlich weg von den geforderten 30.000km). Das ist 100%ig bewiesen und wissentlich nicht von den Motorenentwicklungen bzgl Performance oder Langlebigkeit getrieben sondern eine Reaktion auf Marktvorgaben und Kundenakzeptanz. Genauso wie die immer weiter reduzierten Initialviskositäten eine Reaktion auf Verbrauchs- bzw. Emissionsvorgaben sind und nicht weil die Motoren dadurch unbedingt länger und besser halten... [/QUOTE]
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