F87 M2 CS

[Jupp]

Erster Test M2 CS

 

[Shena]

(...)
Und es ist eben der Clubsport-Wagen ab Werk.
(...)

Nein - der CS ist kein Stück besser für die Rennstrecke optimiert als seine Brüder VFL/LCI oder Competition.

 

[Pimpnase]

Wenn der F87 Comp weiterhin das beliebteste Modell bleibt und einen E46 Status bekommt, wird der CS auch entsprechend gefragter.

Das stimmt. Die Antwort auf diese Vermutung erfährst Du in 15-20 Jahren. Denn jetzt so langsam ziehen die E46 Preise an - auch für Nicht-M-Modelle. Aber auch da muss man erstmal den richtigen Käufer finden. Nämlich denjenigen, der den Wagen auf Grund der Historie kaufen will und Original lassen will. Ich würde mich so weit aus dem Fenster lehnen, dass der E46 M3 nach 10 Jahren eher dafür gekauft wurde modiziert zu werden, als ihn original zu lassen und wegzustellen. Allerdings muss man natürlich auch sagen, dass der CSL um ein vielfaches gesuchter ist, als ein normaler E46 M3. Und auch damals gab es die Diskussion darüber, ob der CSL sein Geld wert ist.

 

[M1402]

Stichwort : die "paar" Carbonteile

Was viele in ihrer "mal eben Nachrüsten"-Politik vergessen, ist dass der CS noch ein paar andere Gimmicks mehr vorweisen kann, als die zunächst deutlich sichtbaren Carbonteile
Das "günstige " Nachrüsten endet auch an der Stelle abrupt, wo man erkennt, dass man zB nicht mal eben selbst die Kupplung auf CS-Niveau umbauen kann, weil man eben kein gelernter Mechatroniker mit hauseigener Hebebühne incl Spezialwerkzeug ist. Ohne Hebebühne kann man wohl auch schlecht den CS-Auspuff dranbauen. UVM, die Reifenwuchtmaschine nicht zu vergessen, hat man ja alles zuhause. Kostenlos natürlich

Wenn ich dann noch bedenke, dass hier so mancher nicht mal den Ölmeßstab findet, wird aus dem "mal eben nachrüsten" ein KontoentleerungsMeisterstück

Nein - der CS ist kein Stück besser für die Rennstrecke optimiert als seine Brüder VFL/LCI oder Competition.

Kein Stück?
"Ein Stück" Optimierung ist zB der abgesenkte Schwerpunkt oder auch die serienmäßigen Cupreifen. Verwindungssteifer ist der CS obendrein
Auch der verbesserte Drehmomentverlauf... um zB an diversen Stellen nicht extra schalten zu müssen... ist ein kleiner Schritt die Rundenzeit zu verbessern..falls man persönlich überhaupt in der Lage ist, das auch umzusetzen

 

[tomtom1337]

Verstehe die Aussage zum neuen Modell nicht.
Wenn der G87 kommt, wird automatisch jeder F87 zum "Alteisen". Mach dir da mal keine Illusionen über eine Mega Wertstabilität...
Ein paar Freaks die vielleicht unbedingt den Sound wollen, werden gebraucht zum älteren Modell greifen, die Mehrheit wird natürlich das neue Modell suchen.
Ein E46 Status? Da musst du dann noch 20 Jahre warten um das zu beantworten und da dreht es sich dann um ein paar Autos die gut dastehen.
Der G87 wird auf jeden Fall in allen Bereichen moderner, bekommt den besseren Motor, das größere Tuning-Potential und bestimmt auch wieder ein lukratives CS Modell usw. Ist ja bei jedem Modell so und wird beim neuen M2 keine Überraschung werden.

Mal abwarten
2022 sind erstmal viele Assistenzsysteme gesetzlich verpflichtend, analoge Instrumente wird es vermutlich nicht geben, elektrische Handbremse ist denkbar und das ganze Infotainment ist noch vernetzter und softwarelastiger als es schon der Fall ist.
Das sind vielleicht alles „Kleinigkeiten“ die trotzdem maßgeblich zum Gesamtbild und Charakter des Fahrzeugs beitragen.
Klar, ich sträube mich auch ein wenig gegen derartigen „Fortschritt“ in Spaßfahrzeugen.
Computer und Softwaresysteme habe ich in großen Mengen auf der Arbeit, im Smartphone und in meinem Fernseher.

Unabhängig davon:
Steinigt mich bitte nicht für mein Unwissen.
Gilt der S58 zu 100% gesetzt oder könnte es ein modifizierter B58 sein?
Der S55 war ja für den M2C auch eher eine „Notlösung“.

 

[Staati]

. Ohne Hebebühne kann man wohl auch schlecht den CS-Auspuff dranbauen.

Bis auf die anderen Endrohre ist AGA genau baugleich war schon beim M3CS so.

 

[M1402]

Bis auf die anderen Endrohre ist AGA genau baugleich war schon beim M3CS so.

Genau baugleich kann nicht sein, da der CS auch einen anderen Sound bietet.

Ist im übrigen nachzulesen bei Bimmertoday, dass der CS eine neuentwickelte Abgasanlage hat
https://www.bimmertoday.de/2019/11/06/bmw-m2-cs-alle-bilder-infos-zum-450-ps-f87-fur-95-000-euro/

Für die passende Untermalung hat die M GmbH eine neue Sport-Abgasanlage entwickelt, die trotz Otto-Partikelfilter auch akustisch überzeugen soll. Zwei elektrisch gesteuerte Klappen sorgen angeblich dafür, dass der BMW M2 CS den Spagat zwischen Komfort im Alltag und zu den Fahrleistungen passender Lautstärke schaffen kann.

 

[PP23]

Stichwort : die "paar" Carbonteile

Was viele in ihrer "mal eben Nachrüsten"-Politik vergessen, ist dass der CS noch ein paar andere Gimmicks mehr vorweisen kann, als die zunächst deutlich sichtbaren Carbonteile
Das "günstige " Nachrüsten endet auch an der Stelle abrupt, wo man erkennt, dass man zB nicht mal eben selbst die Kupplung auf CS-Niveau umbauen kann, weil man eben kein gelernter Mechatroniker mit hauseigener Hebebühne incl Spezialwerkzeug ist.

CS-Niveau der Kupplung? Laut Teilekatalog ist das 1 zu 1 die Kupplung des Competition und übrigens auch des N55 M2. Bitte Quelle liefern, falls ich mich irre.

 

[M1402]

CS-Niveau der Kupplung? Laut Teilekatalog ist das 1 zu 1 die Kupplung des Competition und übrigens auch des N55 M2. Bitte Quelle liefern, falls ich mich irre.

Der CS hat Carbonlamellen
Zb hier nachzulesen

https://www.bmw-m.com/de/topics/magazine-article-pool/bmw-m2-competition-vs--bmw-m2-cs.html

 

[tomtom1337]

Der CS hat Carbonlamellen
Zb hier nachzulesen

https://www.bmw-m.com/de/topics/magazine-article-pool/bmw-m2-competition-vs--bmw-m2-cs.html

...
Beim neuen M2 Competition hat der Käufer die Wahl zwischen zwei Getriebe-Varianten. Serienmäßig besitzt das Fahrzeug ein Sechsgang-Handschaltgetriebe, welches dank Carbon-Reibbelägen einen hohen Schaltkomfort liefert.
...

Der Text ist aus 2018. Ist so ziemlich das gleiche was auf der CS-Infoseite steht.
Bin mir auch ziemlich sicher, dass es sich um identische Teile handelt.
Im M3/M4 tut sie ja auch bei der gleichen Motorleistung ihren Dienst.

 

[M1402]

Stell sich dann die Frage, warum BMW das auf der Seite dann als neues bzw besonderes Merkmal für den CS darstellt
Zumindest hab ich das als neu interpretiert

Ich möchte es aber nicht zu Kontrollzwecken zerlegen


Edit... dies ist ein gutes Beispiel , dass man schnell was anderes versteht, als ein Autor zum Ausdruck bringen will.
Ich hab es als Neuheit ausgelegt.
Sorry für die Verwirrung

 

[PP23]

Das stand auch schon in den Werbetexten zum N55 M2.

"Improvement of the shifting comfort thanks to use of new type of carbon friction lining at the synchronisation units." (Auszug aus dem BMW Technical Training zum M2; Stand Oktober 2015).

Klingt aber natürlich marketingtechnisch immer wieder toll

Betrifft auch eher das Getriebe als die Kupplung. Der E92 hatte das wohl auch schon

 

[M1402]

BMW wärmt also marketingtechnisch alte Kamellen auf um auf Bauernfang zu gehen

Wehe, es nennt mich jetzt einer Bauer

 

[Kandan]

Jaja, das liebe Marketing

@tomtom1337 :
Gesetzt ist relativ, alle Quellen sagen ja, es wird ein S58.
Ich denke das ist auch die einzige realistische Variante bzgl Emissionen.

 

[Staati]

Genau baugleich kann nicht sein, da der CS auch einen anderen Sound bietet.

Ist im übrigen nachzulesen bei Bimmertoday, dass der CS eine neuentwickelte Abgasanlage hat
https://www.bimmertoday.de/2019/11/06/bmw-m2-cs-alle-bilder-infos-zum-450-ps-f87-fur-95-000-euro/

Jaja anderer Sound Software, sonst wurde da nichts geändert

 

[tomtom1337]

Das stand auch schon in den Werbetexten zum N55 M2.

"Improvement of the shifting comfort thanks to use of new type of carbon friction lining at the synchronisation units." (Auszug aus dem BMW Technical Training zum M2; Stand Oktober 2015).

Klingt aber natürlich marketingtechnisch immer wieder toll

Betrifft auch eher das Getriebe als die Kupplung. Der E92 hatte das wohl auch schon

Ganz nach dem Motto: Carbon sells...

 

[twister]

da ich zZ U habe und grad nix besseres zu tun, hab ich ma grob die Unterschiede
M2C zu M2CS aufgelistet, iVm den Preisen, die u.a. bei BMW / leebmann24 genannt werden.

Radsatz 763M (mit opt. Cup Reifen), Differenz zu 437M, grob geschätzt 2000,-
große Bremse 1600,-
M-drivers package 2400,-
Hermann Kardon 800,-
Motorhaube 5000,- (mit Lackierung)
Dach 2500,- (mit Montage ?)
Frontsplitter 1100,-
Spiegelkappen 700,-
Diffusor 900,-
Heckspoiler 800,-
CFK Ziergitter seitlich 300,-
Sportsitze 1500,-
Änteriör Leisten (geschätzt) 500,-
CFK Mittelkonsole (wird zB bei ECD angeboten) ab 1600,-
Leistungssteigerung ab 1500,- (für ~ 500 PS+)
Fahrwerk (als Alternative) KW DDC 3500,- (+ Einbau etc.)
[etwas sehr hoch gegriffen für das was der M2CS bietet]

sind roundabout 27 Mille

is jetzt alles "schön" gerechnet, um den satten Mehrpreis des M2CS in besserem Licht da stehen zu lassen,
und ginge eventuell einiges günstiger / müsste nich alles gewählt werden.

 

[Ratcher]

Gilt der S58 zu 100% gesetzt oder könnte es ein modifizierter B58 sein?

Aus Sicht heute ist gesetzt.

Jaja anderer Sound Software, sonst wurde da nichts geändert

Richtig, kann man auch im ersten Fahrbericht des M2 CS von Sport Auto lesen.

 

[M1402]

Jaja anderer Sound Software, sonst wurde da nichts geändert

und das nennen die dann "neu entwickelt"....

 

[Shena]

(...)
sind roundabout 27 Mille

is jetzt alles "schön" gerechnet, um den satten Mehrpreis des M2CS in besserem Licht da stehen zu lassen,
und ginge eventuell einiges günstiger / müsste nich alles gewählt werden.

Sag ich ja - M2C + 20...30 k€ = 80k€ und M2CS

 

[_SR_]

Die ganzen netten Gimmicks des M2CS sind schon klasse, ich denke da sind wir uns alle einig, oder?

Die Frage ist doch - was will ich eigentlich haben. Natürlich ist Individualisierung immer toll, natürlich sehen die ganzen Carbon-Teile auch toll aus. Aber wenn wir es mal runterbrechen auf das, was ich wirklich in dem Auto spüre, bleibt doch bei 99,9% der Fahrer nur die Reifen und das Fahrwerk über. Klar, der M2CS ist etwas leichter, aber durch halbwegs bezahlbare Maßnahmen lässt sich auch aus einem M2C noch ordentlich Gewicht einsparen.

Der 763er Radsatz, so ich ihn denn haben möchte, kostet rund 3500-4000 Euro, dazu das M Perf Fahrwerk mit rund 2500 Euro. Ich bin fest davon überzeugt, das ein so ausgerüsteter M2C auf einen M2CS keine nennenswerte Zeit mehr verliert. Klar, die Mehrleistung ist nicht wegzudiskutieren, aber wegen Längsdynamik hat doch noch niemand einen M2 gekauft, oder? ;-)

Der Rest ist Optik. Ja, die ist super, aber wie ich eingangs sagte - was will ich eigentlich haben? Carbonteilchen an einen 1,6-Tonnentrümmer zu kleben mag der Optik dienen, aber wer kann denn ehrlich von sich behaupten den Effekt des Carbon-Diffusors gegenüber dem Serienteil wirklich zu spüren? ;-) Und daß das Carbonteil leichter sein soll als das serienmäßige PLASTIK-Teil erschliesst sich mir auch nicht.

Was bei der Preisdiskussion auch nicht vergessen werden darf: Der M2C ging in letzter Zeit für 18-20% Rabatt weg - das macht aus dem sehr gut ausgestatteten 74K-Auto ein Auto für rund 61K. Dem gegenüber stehen wohl kaum nennenswerte Rabatte eines 100K Autos - Effekt reden wir also von grob 35.000 Euro Mehrpreis des CS - für das Geld stell ich mir noch einen I30N als Daily hin ;-). Selbst wenn ich den höheren Restwert des M2CS in die Kalkulation aufnehme wird das unschön für den Wagen.

Letztlich muss jeder wissen ob ihm der Mehrpreis wert ist. Mir war er es nicht - ich verbitte mir daher diese unsägliche Neid-Diskussion. Nur weil ich den M2C als wesentlich attraktiveres Gesamtpaket sehe bedeutet das nicht das ich mir a) den M2CS nicht leisten kann und b) neidisch bin auf M2CS-Fahrer, die diese Bewertung mit einem anderen Ergebnis abgeschlossen haben.

Grüße
Sven