F87 M2 Competition: Kurze Frage - Kurze Antwort

[Bamowe]

Analog zum "Kurze Frage - Kurze Antwort" Thread im M2 Bereich, hier das passende Pendant im M2 Competition Bereich.

Auf gehts.

 

[C.M.Burns]

Die M2-Sitzer sind quasi die selben wie im M4, daher kann man auch davon ausgehen, dass diese ähnlich kosten. Ich persönlich würde diese aber niemals nachrüsten. Ich würde sie klar als Option bestellen, wenn ich einen Competition bestelle. Aber es bleiben sauschwere "Design"-Sitze. Wenn ich schon nachrüsten würde, dann ordentliche Schalen, die auch ordentlichen Seitenhalt bieten.

Ich find die Sitze schon ok. Ich finde allerdings auch die Sitze im aktuellen M2 nicht so übel wie sie immer dargestellt werden!

Komfortabel-sportliche Sitze für ein komfortabel-sportliches Fahrzeug!

In einem M2 jedenfalls passen Vollschalen IMHO genau so wenig wie in eine S-Klasse!

Wenn man den Innenraum ausräumt, einen Käfig reinlötet und auch sonst noch ein bisschen dran rumspielt mag das anders aussehen - aber der M2 ist im Serienzustand genausowenig ein Sportwagen wie ein M3, M4 oder M5!

Eine gute Basis, ein sportliches, kleines Fahrzeug, keine Frage, aber eben kein Sportwagen!

Alles IMHO, natürlich!

Viele Grüße

Charlie

 

[M2_Canarias]

Ich find die Sitze schon ok. Ich finde allerdings auch die Sitze im aktuellen M2 nicht so übel wie sie immer dargestellt werden!

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Also ich habe mittlerweile auch eine gute Sitzposition (manuell, mit Lordosenstütze und ohne Sitzheizung :dieses gefunden und seh das Sitzproblem nicht mehr so drastisch

 

[scheune]

Also ich habe mittlerweile auch eine gute Sitzposition (manuell, mit Lordosenstütze und ohne Sitzheizung :dieses gefunden und seh das Sitzproblem nicht mehr so drastisch

ich hatte nie eins, die Sitze in meinem E92 (M Paket) sind deutlich weniger langstreckentauglich, Seitenhalt, hm ok, da gibts bestimmt besseres aber ok

Gruß M.!

 

[C.M.Burns]

Ich hab ja auch noch ein Spielzeug im Archiv, da sind Carbon-Vollschalen verbaut und man ist da mittels eines 6-Punkt Gurtes reingeschnallt.

Aber das Ding im Stadtverkehr zu bewegen - neee, da muss man echt Spass verstehen!!

 

[Hennerhms]

der M2 ist im Serienzustand genausowenig ein Sportwagen wie ein M3, M4 oder M5!
Eine gute Basis, ein sportliches, kleines Fahrzeug, keine Frage, aber eben kein Sportwagen!

Alles IMHO, natürlich!

Viele Grüße

Charlie

Mmh...interessanter Ansatz! WAS ist denn für Dich ein Sportwagen?!?

Also der M2 bügelt ja nahezu alles "vergleichbare" locker auf der Strecke weg. Und ich denke, man kann den M2 sehr wohl als Sportwagen einstufen.

Hat doch alles, was er dafür braucht! Spitzen Fahrwerk, Top Handling-Eigenschaften, gut dimensionierte und belastbare Bremsen-vom "Vollpaket" mit Käfig, Gewindefahrwerk und Sportreifen einmal abgesehen. WAS sollte ein Sportwagen denn Deiner Meinung nach NOCH haben?!?

 

[C.M.Burns]

WAS sollte ein Sportwagen denn Deiner Meinung nach NOCH haben?!?

Ein echter Sportwagen ist IMHO einfach schärfer, spitzer als ein Straßenwagen das jemals sein könnte.

Wenn Du ein Serienauto so giftig auslegst wie einen echten Sportwagen, wirft ihn jeder 2. ins Gemüse.

Deswegen ist JEDES Straßenauto mal mehr, mal weniger untersteuernd ausgelegt.

Alleine z.B. auch die Reifen, die in der Regel auf echten Sportwagen gefahren werden.

Wenn die Straße nur 10 Grad hat oder sogar Nass ist, dann ist das wie wenn Du auf rohen Eiern fährst. Einmal zu heftig auf den Pinsel getreten und es wird ziemlich schnell ziemlich hektisch

Selbst Fahrer, die es WIRKLICH können, bevorzugen im Alltag etwas zahmere Autos - eben sowas wie nen "M". Zwar schon auch sportlich, aber es ist im Alltag einfach beruhigender, wenn das Auto nicht permanent überlegt, wie es Dich in der nächsten Sekunde am besten töten kann

 

[Pimpnase]

Mmh...interessanter Ansatz! WAS ist denn für Dich ein Sportwagen?!?

Also der M2 bügelt ja nahezu alles "vergleichbare" locker auf der Strecke weg. Und ich denke, man kann den M2 sehr wohl als Sportwagen einstufen.

Ich persönlich würde den M2 auch nicht als Sportwagen einstufen. Als sportlichen Wagen auf jeden Fall. Die Definition von Sportwagen ist natürlich unglaublich schwer und unglaublich persönlich. Aber die reine Geschwindigkeit auf der Straße oder auch Rennstrecke für ich mal definitiv nicht als Indikator nehmen. Denn auf beidem fährt einem vermutlich auch ein Cayenne Turbo S weg - und da sind wir uns hoffentlich alle einige, dass das kein Sportwagen ist.

Für mich ist ein Sportwagen ein Auto mit einem guten Leistungsgewicht - und hier habe ich ganz bewusst nicht von Leistung gesprochen. Zudem darf er ein gewisses Grundgewicht nicht überschreiten. Zudem muss er Kompromisse haben und im Alltag und im normalen Straßenverkehr nur OK funktionieren. Dafür muss er bei der Serpentinenräuberei unendlich Spaß machen und gleichzeitig auch einige Runden Rennstrecke verkraften ohne das Reifen oder Bremsen in die Knie gehen. Eine gewisse Härte und ein hervorragendes Fahrwerk - wo wir wieder bei Kompromissen im Alltag sind - sind für mich gesetzt.

 

[Menni]

Ich habe das Gefühl, dass hier manche Sportwagen mit Rennwagen verwechseln.

Imho ist der M2 selbstverständlich ein Sportwagen, aber eben im Serienzustand sicher kein Rennwagen. Soll er auch nicht sein.

 

[HardyM2]

WAS sollte ein Sportwagen denn Deiner Meinung nach NOCH haben?!?

... 200kg weniger Gewicht

 

[Hennerhms]

... 200kg weniger Gewicht

Gut...auf welchen aktuellen Wagen / Sportwagen trifft das NICHT zu heutzutage... ??

Und Menni bringt es auf den Punkt:

Wir reden hier von einem Sportwagen, nicht von einem Rennwagen / tracktool! ICH sehe hier den Unterschied, dass ein tracktool eben nur für die Rennstrecke geeignet ist (natürlich mit Semis, Sportbremsbelägen etc) aber ein Sportwagen kann doch auch alltagstauglich sein, oder seht ihr das echt alle so anders?

 

[Pimpnase]

Wir reden hier von einem Sportwagen, nicht von einem Rennwagen / tracktool! ICH sehe hier den Unterschied, dass ein tracktool eben nur für die Rennstrecke geeignet ist (natürlich mit Semis, Sportbremsbelägen etc) aber ein Sportwagen kann doch auch alltagstauglich sein, oder seht ihr das echt alle so anders?

Also ich sehe das anders, ja. Ein Sportwagen kann im Alltag bewegt werden, für mich ist er aber nicht alltagstauglich. Im Alltag ist ein Sportwagen (für mich) nur mit extremen Kompromissen zu fahren. Ich denke die Definition ist einfach sehr subjektiv. Zudem haben sich die Beziehungen auch geändert. Mittlerweile gibt es viel mehr Abstufungen der Fahrzeuge. Wo früher relativ klar war ob ein Auto "Limousine", "Sportwagen" oder "Supercar" war, ist heutzutage "Crossover" angesagt. Es musste mit dem "Hypercar" sogar noch eine extra Liga benannt werden, wo wir dann über Fahrzeuge oberhalb der Liga Lamborghini Aventador sprechen - der in Zeiten des Countach oder Diablo nichts mehr über ihm hatte.

Wenn der M2 ein Sportwagen ist, der M6 aber in jeder Disziplin schneller. Ist dann der M2 überhaupt noch ein Sportwagen? Und was ist dann ein M6? Und warum ist der M6 kein Sportwagen - weil er "zu fett" ist? Was ist dann zu fett und ist ein M2 nicht auch zu fett, wenn man ihm einen "waschechten Sportwagen" in Form einer Lotus Exige Cup 430 daneben stellt? Gut die wiederum kostet das Doppelte und ist deswegen eher "Rennwagen"? Warum ist ein straßenzugelassenes Fahrzeug wie der Exige Cup 430 ein Rennwagen und was ist dann ein M235i Racing? Ein Renn-Rennwagen? Ein Tracktool? Wo ist der Unterschied zwischen Rennwagen und Tracktool? Tracktool ist fast leer und hat einen Käfig? Was ist dann ein Porsche GT3 mit Clubsport-Ausstattung? ... Ihr seht, man kann das ganze drehen und wenden wie man will. Mittlerweile verschwimmen die Definitionen immer mehr. Es gibt Luxus-Limousinen, die in Quer- und Längsbeschleunigung "echten Sportwagen" ganz locker das Wasser reichen können. Es gibt kleine Sportwagen ohne jeglichen Luxus und ohne Alltagsnutzen (siehe Exige), die das Preisniveau eines "waschechten Rennwagen" à la 235i Racing erreichen. Es gibt sogar Elektroautos die schneller beschleunigen, als 99% sämtlicher sogenannter Sportwagen. Sowas gab's in den 80ern einfach nicht, da waren die verschiedenen Klassen ziemlich genau bestimmbar: VW war der langweilige Wagen für die Vorstadt-Familie, wer mehr Geld hatte und sportlicher unterwegs sein wollte, der fuhr BMW. Wer richtig viel Geld hatte und über 50 war fuhr Mercedes und als Sportwagen gab's den 911er für die Junggebliebenen. Exoten gab es sowieso nur bei echten "Fans" und im Rotlicht-Milieu. Der langweilige Rest fuhr Opel oder Moped und Bus.

 

[Bamowe]

Gut...auf welchen aktuellen Wagen / Sportwagen trifft das NICHT zu heutzutage... ??

Und Menni bringt es auf den Punkt:

Wir reden hier von einem Sportwagen, nicht von einem Rennwagen / tracktool! ICH sehe hier den Unterschied, dass ein tracktool eben nur für die Rennstrecke geeignet ist (natürlich mit Semis, Sportbremsbelägen etc) aber ein Sportwagen kann doch auch alltagstauglich sein, oder seht ihr das echt alle so anders?

Ich sehe das in der Tat anders.

Das wird nun ein wenig viel OT und wir sollten zusehen, das wir nachher wieder den Faden zum Competition finden, aber ...

... nach meinem Empfinden ist der M2 eine sportliche bzw. die sportlichste Ausprägung eines Mittelklasse Coupes. Mehr nicht! Ein Sportwagen wird in der Entwicklung von vornherein als Sportwagen entwickelt. Siehe Porsche 911, siehe Audi R8, siehe AMG GT. Die BMW 2er Reihe passt da genauso wenig rein wie die A Klasse von AMG oder der A3 von Audi.

Das belegt übrigens auch die Tatsache, warum ein Cayman oder ein 911er einem M2, M4, RS3, RS5, AMG A45, AMG C63 und wie sie alle heißen, um die Ohren fährt. Weil diese Modelle ab Werk einen großen Entwicklungsvorteil haben. Sie sind von vorn herein als Sportwagen entwickelt worden und nicht eine Abwandlung eines gesitteteren Ursprungsmodells. Daher ist ein Porsche von grund auf auch immer leichter als ein Pendant aus dem Hause BMW, Audi oder Mercedes.

 

[Gast2672]

Also ich denke, Menni hat es auch so gemeint!

Ob man nun Renn oder Sportwagen dazu sagt, ist ja Furz egal .

Ich sagte das auch schon oft, die genannten BMW sind eben sportlich ausgelegte Fahrzeuge, nicht mehr und nicht weniger.

Wenn manche Hobby Racer dies anders sehen, auch gut :winkewinke:.

Letztendlich müssen sich die Kisten auch verkaufen, so ein Rennwagen wird dann doch nicht den reißenden Absatz finden.

Ich kann mich nimmer so genau erinnern, aber der "Spruch von der Rennstreck auf die Straße", den BMW mit den M Modellen oft strapazierte, ist vielleicht etwas falsch aufgefasst worden. feifen:

Am Ende des Tagen machen die Kisten Spaß, so soll es sein.....

 

[HardyM2]

Für mich ist der M2 ein Sportwagen mit super Alltagstauglichkeit. Und ausserdem fährt der sportlicher als ein Standard 991 - die haben mittlerweile Emotionen wie ein GolfPlus .

Und!!! Meiner hat mit Rabatt und guter Ausstattung (DSG,HK, ....) 54k gekostet. Was gibt es denn dafür für "Sportwagen". Preis/Leistung mMn im M2 unschlagbar.

 

[charly]

Der Preis ist nun auch heraus, finde leider hier nichts im Forum. Deswegen hier 61.900€. Sicherlich ist der nackt wie sonst noch was.

 

[erarich]

Zitat aus dem M-Forum:

Ein guter Spezl von mir konnte vor ein paar Wochen einen serienreifen Prototypen testen und meinte, dass der Klang (ohne MP-AGA) quasi nicht vorhanden sei.
Der OPF leistet hinsichtlich Lautstärke bzw. Sound offensichtlich ganze Arbeit!

 

[Gast2676]

Zitat aus dem M-Forum:

Ein guter Spezl von mir konnte vor ein paar Wochen einen serienreifen Prototypen testen und meinte, dass der Klang (ohne MP-AGA) quasi nicht vorhanden sei.
Der OPF leistet hinsichtlich Lautstärke bzw. Sound offensichtlich ganze Arbeit!

das würde erklären warum die Performance aga ohne klappen vielleicht kommt [emoji1] brutale bastelbuden Optik VS dyson sound [emoji23]


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

 

[M2_Canarias]

Dann brauchen wir uns nicht wundern, warum die die Kiste (noch) nicht gestartet haben (ausser die US Version) feifen:

 

[HardyM2]

........... ich liebe meinen LCI immer mehr ............. auch ohne MP-AGA

Werde mir noch die HJS-DP gönnen, dann ist der Klang perfekt.

 

[M2_Canarias]

Ja, mach die HJS DP rein .... meiner habe ich das Gefühl, ist etwas lauter geworden (Original AGA).... und im "Gewittermodus" :musik: