BMW M2 Competition: Kurze Frage - Kurze Antwort

Diskutiere BMW M2 Competition: Kurze Frage - Kurze Antwort im BMW M2 Competition Forum im Bereich BMW 2er Coupé & Cabrio .::. Modelle; Ich habe das Gefühl, dass hier manche Sportwagen mit Rennwagen verwechseln. Imho ist der M2 selbstverständlich ein Sportwagen, aber eben im...
Menni

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Ich habe das Gefühl, dass hier manche Sportwagen mit Rennwagen verwechseln.

Imho ist der M2 selbstverständlich ein Sportwagen, aber eben im Serienzustand sicher kein Rennwagen. Soll er auch nicht sein.

 
HardyM2

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Hennerhms schrieb:
WAS sollte ein Sportwagen denn Deiner Meinung nach NOCH haben?!?
... 200kg weniger Gewicht ;)

 
Hennerhms

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HardyM2 schrieb:
... 200kg weniger Gewicht ;)
Gut...auf welchen aktuellen Wagen / Sportwagen trifft das NICHT zu heutzutage... :eek: ??

Und Menni bringt es auf den Punkt:

Wir reden hier von einem Sportwagen, nicht von einem Rennwagen / tracktool! ICH sehe hier den Unterschied, dass ein tracktool eben nur für die Rennstrecke geeignet ist (natürlich mit Semis, Sportbremsbelägen etc) aber ein Sportwagen kann doch auch alltagstauglich sein, oder seht ihr das echt alle so anders?

 
Pimpnase

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Hennerhms schrieb:
Wir reden hier von einem Sportwagen, nicht von einem Rennwagen / tracktool! ICH sehe hier den Unterschied, dass ein tracktool eben nur für die Rennstrecke geeignet ist (natürlich mit Semis, Sportbremsbelägen etc) aber ein Sportwagen kann doch auch alltagstauglich sein, oder seht ihr das echt alle so anders?
Also ich sehe das anders, ja. Ein Sportwagen kann im Alltag bewegt werden, für mich ist er aber nicht alltagstauglich. Im Alltag ist ein Sportwagen (für mich) nur mit extremen Kompromissen zu fahren. Ich denke die Definition ist einfach sehr subjektiv. Zudem haben sich die Beziehungen auch geändert. Mittlerweile gibt es viel mehr Abstufungen der Fahrzeuge. Wo früher relativ klar war ob ein Auto "Limousine", "Sportwagen" oder "Supercar" war, ist heutzutage "Crossover" angesagt. Es musste mit dem "Hypercar" sogar noch eine extra Liga benannt werden, wo wir dann über Fahrzeuge oberhalb der Liga Lamborghini Aventador sprechen - der in Zeiten des Countach oder Diablo nichts mehr über ihm hatte.

Wenn der M2 ein Sportwagen ist, der M6 aber in jeder Disziplin schneller. Ist dann der M2 überhaupt noch ein Sportwagen? Und was ist dann ein M6? Und warum ist der M6 kein Sportwagen - weil er "zu fett" ist? Was ist dann zu fett und ist ein M2 nicht auch zu fett, wenn man ihm einen "waschechten Sportwagen" in Form einer Lotus Exige Cup 430 daneben stellt? Gut die wiederum kostet das Doppelte und ist deswegen eher "Rennwagen"? Warum ist ein straßenzugelassenes Fahrzeug wie der Exige Cup 430 ein Rennwagen und was ist dann ein M235i Racing? Ein Renn-Rennwagen? Ein Tracktool? Wo ist der Unterschied zwischen Rennwagen und Tracktool? Tracktool ist fast leer und hat einen Käfig? Was ist dann ein Porsche GT3 mit Clubsport-Ausstattung? ... Ihr seht, man kann das ganze drehen und wenden wie man will. Mittlerweile verschwimmen die Definitionen immer mehr. Es gibt Luxus-Limousinen, die in Quer- und Längsbeschleunigung "echten Sportwagen" ganz locker das Wasser reichen können. Es gibt kleine Sportwagen ohne jeglichen Luxus und ohne Alltagsnutzen (siehe Exige), die das Preisniveau eines "waschechten Rennwagen" à la 235i Racing erreichen. Es gibt sogar Elektroautos die schneller beschleunigen, als 99% sämtlicher sogenannter Sportwagen. Sowas gab's in den 80ern einfach nicht, da waren die verschiedenen Klassen ziemlich genau bestimmbar: VW war der langweilige Wagen für die Vorstadt-Familie, wer mehr Geld hatte und sportlicher unterwegs sein wollte, der fuhr BMW. Wer richtig viel Geld hatte und über 50 war fuhr Mercedes und als Sportwagen gab's den 911er für die Junggebliebenen. Exoten gab es sowieso nur bei echten "Fans" und im Rotlicht-Milieu. Der langweilige Rest fuhr Opel oder Moped und Bus.

 
Bamowe

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Hennerhms schrieb:
Gut...auf welchen aktuellen Wagen / Sportwagen trifft das NICHT zu heutzutage... :eek: ??

Und Menni bringt es auf den Punkt:

Wir reden hier von einem Sportwagen, nicht von einem Rennwagen / tracktool! ICH sehe hier den Unterschied, dass ein tracktool eben nur für die Rennstrecke geeignet ist (natürlich mit Semis, Sportbremsbelägen etc) aber ein Sportwagen kann doch auch alltagstauglich sein, oder seht ihr das echt alle so anders?
Ich sehe das in der Tat anders. ;)

Das wird nun ein wenig viel OT und wir sollten zusehen, das wir nachher wieder den Faden zum Competition finden, aber ...

... nach meinem Empfinden ist der M2 eine sportliche bzw. die sportlichste Ausprägung eines Mittelklasse Coupes. Mehr nicht! Ein Sportwagen wird in der Entwicklung von vornherein als Sportwagen entwickelt. Siehe Porsche 911, siehe Audi R8, siehe AMG GT. Die BMW 2er Reihe passt da genauso wenig rein wie die A Klasse von AMG oder der A3 von Audi.

Das belegt übrigens auch die Tatsache, warum ein Cayman oder ein 911er einem M2, M4, RS3, RS5, AMG A45, AMG C63 und wie sie alle heißen, um die Ohren fährt. Weil diese Modelle ab Werk einen großen Entwicklungsvorteil haben. Sie sind von vorn herein als Sportwagen entwickelt worden und nicht eine Abwandlung eines gesitteteren Ursprungsmodells. Daher ist ein Porsche von grund auf auch immer leichter als ein Pendant aus dem Hause BMW, Audi oder Mercedes.

 
Cut1

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Also ich denke, Menni hat es auch so gemeint!

Ob man nun Renn oder Sportwagen dazu sagt, ist ja Furz egal ;).

Ich sagte das auch schon oft, die genannten BMW sind eben sportlich ausgelegte Fahrzeuge, nicht mehr und nicht weniger.

Wenn manche Hobby Racer dies anders sehen, auch gut :winkewinke:.

Letztendlich müssen sich die Kisten auch verkaufen, so ein Rennwagen wird dann doch nicht den reißenden Absatz finden.

Ich kann mich nimmer so genau erinnern, aber der "Spruch von der Rennstreck auf die Straße", den BMW mit den M Modellen oft strapazierte, ist vielleicht etwas falsch aufgefasst worden. :pfeifen:

Am Ende des Tagen machen die Kisten Spaß, so soll es sein.....

 
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Für mich ist der M2 ein Sportwagen mit super Alltagstauglichkeit. Und ausserdem fährt der sportlicher als ein Standard 991 - die haben mittlerweile Emotionen wie ein GolfPlus ;).

Und!!! Meiner hat mit Rabatt und guter Ausstattung (DSG,HK, ....) 54k gekostet. Was gibt es denn dafür für "Sportwagen". Preis/Leistung mMn im M2 unschlagbar.

 

charly

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Der Preis ist nun auch heraus, finde leider hier nichts im Forum. Deswegen hier 61.900€. Sicherlich ist der nackt wie sonst noch was.

 
erarich

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Zitat aus dem M-Forum:

Ein guter Spezl von mir konnte vor ein paar Wochen einen serienreifen Prototypen testen und meinte, dass der Klang (ohne MP-AGA) quasi nicht vorhanden sei.
Der OPF leistet hinsichtlich Lautstärke bzw. Sound offensichtlich ganze Arbeit!


 

Gast2676

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erarich schrieb:
Zitat aus dem M-Forum:

Ein guter Spezl von mir konnte vor ein paar Wochen einen serienreifen Prototypen testen und meinte, dass der Klang (ohne MP-AGA) quasi nicht vorhanden sei.
Der OPF leistet hinsichtlich Lautstärke bzw. Sound offensichtlich ganze Arbeit!
das würde erklären warum die Performance aga ohne klappen vielleicht kommt [emoji1] brutale bastelbuden Optik VS dyson sound [emoji23]


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Dann brauchen wir uns nicht wundern, warum die die Kiste (noch) nicht gestartet haben (ausser die US Version) :pfeifen:

 
HardyM2

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........... ich liebe meinen LCI immer mehr ............. auch ohne MP-AGA

Werde mir noch die HJS-DP gönnen, dann ist der Klang perfekt.

 
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Ja, mach die HJS DP rein .... meiner habe ich das Gefühl, ist etwas lauter geworden (Original AGA).... und im "Gewittermodus" :musik:

 
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erarich schrieb:
Zitat aus dem M-Forum:

Ein guter Spezl von mir konnte vor ein paar Wochen einen serienreifen Prototypen testen und meinte, dass der Klang (ohne MP-AGA) quasi nicht vorhanden sei.
Der OPF leistet hinsichtlich Lautstärke bzw. Sound offensichtlich ganze Arbeit!
gleiches wurde mir auch zugetragen. . . und wenn der m-fuzzi in dem video bei der präsentation schon meint, dass er mit mpe leiser ist als der n55 ohne, ist doch eigentlich alles klar. . .

 
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Bimm€r

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Ich hatte ja das Thema OPF bereits vor ein paar Wochen mal in die Runde "geworfen", da diese Modifikation für mich persönlich das K.O. Kriterium für eine sofortige Bestellung des EU M2- Competition war.

Fakt ist, es gibt quasi kein einziges Youtube Video (mit laufendem Motor ;) eines Sportwagens auch von anderen Herstellern mit verbautem OPF.

Langzeiterfahrung bei Ottomotor=NULL!

Ich gehe davon aus, dass auch die künstlichen Fehlzündungen mit der neuen modifizierten EU Versions- Motorsoftware auf ein mindestmass reduziert werden. Ich habe mir den technischen Aufbau eines OPF mal genauer angeschaut, ich kann mir nicht vorstellen, dass es der Filterstruktur zuträglich ist, unnötige "Explosionen" hervorzurufen.

 
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Bamowe

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Bimm€r schrieb:
Ich hatte ja das Thema OPF bereits vor ein paar Wochen mal in die Runde "geworfen", da diese Modifikation für mich persönlich das K.O. Kriterium für eine sofortige Bestellung des EU M2- Competition war.

Fakt ist, es gibt kein einziges Youtube Video (mit laufendem Motor ;) eines Sportwagens auch von anderen Herstellern mit verbautem OPF.

Langzeiterfahrung bei Ottomotor=NULL!

Ich gehe davon aus, dass auch die künstlichen Fehlzündungen mit der neuen modifizierten EU Versions- Motorsoftware auf ein mindestmass reduziert werden. Ich habe mir den technischen Aufbau eines OPF mal genauer angeschaut, ich kann mir nicht vorstellen, dass es der Filterstruktur zuträglich ist, unnötige "Explosionen" hervorzurufen.
Der UP GTI wäre da der "Sportwagen" mit verbautem OPF, Serie. :D

https://www.youtube.com/watch?v=zQvFXj8nm4s

Da ist kein Klang mehr vorhanden. Da klang so ein Lupo GTI vor Jahren Serie noch ganz anders, auch wenn der einen Zylinder mehr hatte. Aber auch drei Zylinder könnten kernig klingen.

https://www.youtube.com/watch?v=jGeuiCRPOIA

Ich finde es ein wenig daneben von BMW, solch ein Mysterium daraus zu machen. Sie gestehen sich damit doch selber ein, das ihnen das fast peinlich ist. Ansonsten würden sie es nicht verstecken oder verbergen wollen. Beim M2 gab es damals sofort, vom Tag der Präsentation an, ordentlich auf die Ohren.

 
Kenzo

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Ich bin mir fast sicher dass diese Diskussionen sich in Luft auflösen wenn BMW das Teil raushaut und irgend eine Lücke gefunden hat mit 3 Knöpfen und 4 Schaltern die man gleichzeitig drücken muss um die Bude lauter (suppaduppa Track Mode) zu bekommen.

Evtl. wollen die mit diesem Verhalten auch solche Gespräche wie hier geführt anzetteln oder die Arbeiten aktuell noch am Klang mit OPF?

Abwarten!


...
 
Bamowe

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Geht’s denn wirklich immer um lauter? Kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Mir ist die Lautstärke fast egal, solange man deutlich etwas wahrnehmen kann, aber die Tonart ist mir eben absolut nicht egal. Meinen M20B25 finde ich zum Beispiel klanglich supertoll, auch wenn er bei Weitem nicht der Lauteste ist.
 
Menni

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Sehe ich auch so. Laut ist nicht alles. Eher im Gegenteil. Aber das Klangbild sollte schon stimmen und das tut es eben beim S55 nicht. Mit OPF will ich mir das gar nicht erst vorstellen...............

 

schris

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ich würde auch sagen, dass die Lautstärke alleine nicht wichtig ist. Aber das Klangbild ist für mich zum Beispiel ein ABSOLUTES KAUFKRITERIUM. Bei mir wars sogar so, dass die Probefahrt mit einem Tesla S P90 (weiss nicht mehr genau wie der hiess... jedenfalls der Tesla model S mit ca 500PS) den finalen Ausschlag gab den M2 zu kaufen.

Irgendwie hatte ich Panik, dass die schöne Welt wo Autos noch schön "klingen", zu Ende geht. deshalb warte auch ich sehr gespannt auf den Klang des M2 Comp mit Partikelfilter.

 
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